【죠죠】『힐러는 먼저 쓰러뜨린다』←기본이지?

1: 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:37:51

 

그럼 저 핫도그 같은 머리를 가진 녀석부터 먼저 때린다!

 

 

4 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:40:40

 

그 한마디로 궤멸하는 거 아냐?

 

 

2: 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:39:06

 

실제로 그 녀석으로부터 쓰러뜨리지 않으면 순식간에 회복되기 때문에 어쩔 수 없다

 

3: 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:40:03

 

그리고 제일 상대하기 귀찮은 사령탑도 저 놈이다

 

13 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:45:33

 

>>3

이 놈은 근접 전투 능력, 상황 판단, 전투 경험, 지식량에 대해 완전 상위 호환의 괴물이 옆에 서 있는 경우도 많은 것이 너무 귀찮아……

 

 

5: 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:40:55

 

힐러(작중 최강 클래스의 근접 스탠드와 경쟁 가능)

 

6 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:40:57

 

회복력도 엄청난 주제에 주먹다짐의 강도도 4부 1위라는 사실

 

 

7: 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:40:58

 

자신은 회복할 수 없는 타입이기 때문에 틀린 것은 아니지만...

 

 

8: 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:41:03

 

적 "힐러니까 파워는 빈약하겠지..."

 

9: 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:42:31

 

「폭탄 처리할게!!」 라면서 불이 붙은 횃불을 든 손에 다이너마이트를 들이대는 짓 하지 마

 

10 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:44:10

 

더 핸드라고 하는 이 녀석의 회복이 안 되도록 가온해버리는 스탠드라면 할 수 있다.
왠지 우리 편이지만

 

11 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:44:19

파시오네와의 항쟁 때는 이놈부터 노려야 하는 거야?

 

14 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:45:36

 

>>11

본편 중이라면 아직은 일단 예라고 말할 수 있다
본편 후라면 무리

 

15 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:45:58

 

>>11

회복 담당이 제일 센 거 진짜 짜증나...

 

58 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 16:37:53

 

>>15

그런데 회복 담당이 일단 죽지 않게 하는 건 정석이고...

 

 

12 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:45:26

 

죽어가는 부차라티 이놈이라면 완치가 됐겠지

 

16 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:46:19

 

파워도 스피드도 있고 원거리 공격도 할 수 있고 즉사 공격(물체와 동화시킨다)도 할 수 있고 머리도 좋고 운도 좋다
약점은 자신을 고칠 수 없다는 것 정도

 

17 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:46:32

 

완전히 본편 중이면 죠르노는 파시오네에 있어서의 공헌도 거의 제로이고 부차라티 같은 애들도 건재하니까 죠르노 노리기 애매하지? 힐러 각성도 중반 이후고

 

22 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:50:36

 

>>17

실제로 뭔가 잘 모르는 신입이 있네 → 뭐랄까 귀찮은데? 라는 느낌이었지.
동료랄까 팀에게 인정받기까지의 이야기가 꽤 길기도 하고 말이야.

 

18 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:48:25

 

게다가 이 햄버그 머리 원거리에도 어느 정도 대응할 수 있을 정도의 기술을 가지고 있으니까 말야.

 

19 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:49:57

 

크다 회복 능력도 있는 데다 주먹다짐도 강하다. 빨리 쓰러뜨리고 싶다.
더 핸드 깎이는 순간 끝난다. 본체의 머리가 그다지 좋지 않은 결점을 잘 찔러 빨리 처리해 두고 싶다.
에코즈 act2의 다채로운 능력, act3의 중력이 귀찮아서 방치하고 싶지 않다. 되도록 빨리 쓰러뜨리고 싶다.
스플 어느 정도 접근하면 정지 후 오라오라로 끝난다. 기습 공격에는 약하지만, 스탠드 화력이 높은 데다 정밀 동작으로 탄환 등도 멈출 수 있으므로 빨리 쓰러뜨리고 싶다.
헤븐즈 도어 틈을 보이면 책이 돼서 끝난다. 본체도 스탠드도 전투 능력은 별로 없지만, 기습을 당하면 끝이므로 머릿수를 줄이는 의미에서도 빠른 시일 내에 쓰러뜨리고 싶다.

 

48 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 14:17:14

 

>>19

>기습 공격에는 약하지만

기습 공격을 순간적으로 간파하는 센스와 경험을 본체 성능 SSR에 갖게 하는 것은 규칙적으로 금지잖아

 

73 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 21:51:18

 

>>48

기습 공격에 약하다고 해도, 죠타로 자신을 표적으로 한 기습 공격은 통하지 않을 것 같아.
코이치군이나 죠린을 노린 경우에는 부상을 입었지만,
죠타로는 솔로일 때가 오히려 강한 것 같아.

 

78 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 03:20:38

 

>>19

전부 동시에 쓰러뜨리면 되지 않을까?

 

85 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 13:40:14

 

>>78

 

과연 완벽한 작전이네

불가능하다는 점에 눈을 감으면 말이야

 

20 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:49:59

 

화살 금지 5부 vs 4부의 정면 대결은 어느 쪽이 강할까?
푸고는 괴물이지만 횟수 제한이 있으니까~

 

31 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:53:27

 

>>20

4부조가 확실해지면 더 이상 손쓸 수 없을 것 같다
바이러스 에어로스미스 특공으로 어떻게든 되겠지 정도

 

35 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:57:57

 

>>20

5부는 항상 서로 죽이고 있으니까 본체의 스펙이나 각오는 5부조가 더 강할 것 같아.
내친김에 푸고가 햄버그에 자폭특공을 걸면 5부가 유리할 것 같아

 

46 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 14:16:38

 

>>20

4부는 동네 전체가 스탠드술사니까 기본적으로 4부가 유리하잖아?
나머지는 운에 달렸다

 

21 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:50:25

 

핫도그라든가 햄버그라든가www
죽을만큼 화가 나겠지만 그걸로 이겨버리니까 죠스케는

 

23 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:50:45

 

죠타로, 오쿠야스, 코이치 중 누구든지 최악+α가 붙어있는 경우가 많은 것도 너무 힘들다….

 

25: 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:51:35

 

반대로 얘랑 정면 전투가 되기 전에 미리 손을 꽁꽁 묶어놓고 동료들과 떼어놓을 수밖에 없지 않을까?
아무리 발버둥쳐도 다대다의 난전에서 이놈을 먼저 칠 수 있는 플랜이 없다
이놈이 버티는 사이에 거꾸로 몰아붙일 것 같아

 

27 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:53:02

 

4부의 약점은 힐러가 너무 강하기 때문에 자힐 능력을 가지고 있지 않다는 거야.

 

28 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:53:08

 

죠스케만 무사하다면 정말로 고기방패니 좀비 전법이니 하는 것만으로 이길 수 있으니까 먼저 쓰러뜨려야 하는 거지?

 

29 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:53:15

 

작중 탈락해버렸지만 하베스트도 미친 성능을 가지고 있고, 코이치군은 높은 확률로 러브 디럭스라든지 헤븐스 도어라든지 서피스라든지가 같이 있는 것도 위험해.

 

30 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:53:26

 

4부가 다른부처럼 파티를 짜서 이동형식이 아니라서 다행이다. 뿔뿔이 일상생활을 하다보니 다른 멤버들이 늦게 올 수 있으니까.

 

32 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:54:00

 

먼저 쓰러뜨려야 하는 건 사자에상인건 맞는거지?
자힐도 안되고

 

33 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:54:43

 

그렇다기보다 죠타로와 늙었다고는 하지만 죠셉이 있는 것이 너무 반칙이야, 4부 팀은.

 

34 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:56:09

 

역대 주인공 팀(최종 결선 각성 전)에서 가장 강한 게 3부인가?

 

37 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:59:42

 

>>34

서로 인식한 상태에서의 배틀 스타트라면 뭐 그렇지 않을까, 죠셉 이외 전원 순수 전투 특화인 것은 보통 강하고, 압둘의 화력이나 폴나레프의 기량이 위험한데다 이기는 유틸리티가 엄청나고.

 

64 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 17:13:26

 

>>34

3부는 스탠드룰 느슨해서 대단한 맛으로 무엇이든 하는 이미지가 있다
스탠드 빨아들이는 스타 플래티나
불사신 채리엇
색적 최강의 허밋 퍼플
이것이 내 본체의 핸섬 얼굴인 옐로 탬퍼런스
작가 공인의 힘을 가진 매지션즈 레드

 

75 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 01:52:03

 

>>64

…3부 무섭다~

 

36 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 13:58:20

 

 

몸에 지름 몇 센티미터는 될 것 같은 나무막대기가 꽂혀도 어느 정도는 행동할 수 있는 강인함도 너무하잖아

회복력과 공격력은 전 시리즈를 통틀어도 톱 클래스, 머리는 엄청 잘 돌아가고, 본체의 강인함도 완벽하고 어떻게 해야 하는 거야?

 

 

38 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 14:01:21

 

 

이 녀석은 연약해 보이는 여자니까 어떻게든 되겠지!

 

45 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 14:12:50

 

>>38

머리 날려버렸어!
이거 죽었구나!

 

50 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 15:36:12

 

>>45

이거 지면 몸 뺏기지...

 

51 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 16:02:31

 

>>50

웨더가 있거나 물 근처에 있으면 푸치의 방해가 없는 한 무한히 회복될걸

 

39 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 14:02:58

 

크레이지 다이아몬드가 가장 심하게 부서진 곳은 신경을 쓰면 순식간에 완전히 회복될 수 있는 곳이지.

 

41 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 14:06:58

 

>>39

크레이지 D의 능력은 「회복」이 아니라 「시간을 되돌린다」라는 고찰을 좋아했다

 

66 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 18:53:29

 

>>41

하지만 더 핸드로 깎인 것은 고칠 수 없잖아

 

69 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 20:33:34

 

>>66

처음부터 없었던 일이 되니까 어쩔 수 없다

 

71 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 21:26:48

 

>>66

어디까지나 「거기 있는 것」을 복원하는 능력이니까.
더 핸드에서 어디론가 사라진 것은 크레이지 D의 「돌아오는 힘」으로도 끌어 올 수 없기 때문에 어쩔 수 없다.

 

76 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 03:03:39

 

>>71

골익은「만들어내는」 능력이니까, 부분적인 가온의 상처라면 대체품으로 재생할 수 있겠지.

 

 

89 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 14:49:16

 

>>41

시간을 되돌리는 능력이거나 회복하는 능력이라면 병도 고칠 수 있을 테니까 「복구」겠지만...

 

40 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 14:04:32

 

「자힐 불가」라는 상당히 큰 위험을 안고 있기 때문에 그 회복력이라고 생각한다.
격투능력에 관해서는 그저 주인공의 스탠드는 기본적으로 갖춰야 하는 게 있는 느낌이고...

 

49 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 14:18:26

 

>>40

다만 죠스케는 복원 능력과 그 사양을 이용한 응용력이 주인공 중에서도 손꼽히는 것 같다. 「끌려오는 힘」이나 「날아오는 속도」 이런 것까지 이용하는 건 아니야
사람에 대해서 유효한 것인지 물체에만 유효한 것인지……에 한정되지 않고, 어느 한쪽만으로 스탠드 능력으로서 성립하는 스펙인 것에 비해 심하지.

 

43 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 14:10:26

 

1부 : 죠나단, 스피드왜건(모자)
2부 : 죠셉, 시저, 리사리사, 슈트로하임(사이보그)
3부 : 죠타로, 죠셉, 압둘, 카쿄인, 폴나레프, 이기
4부 : 죠스케, 죠타로, 코이치군, 오쿠야스, 시게치, 유카코, 로한, 죠셉
5부 : 죠르노, 부차라티, 아바키오, 미스타, 푸고, 나란차, 트리쉬
6부 : 죠린, 에르메스, FF, 엠포리오, 안나수이, 웨더, 죠타로

죠타로와 죠셉이 여럿이잖아 이거......

 

42 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 14:10:04

 

EOH에서는 힐러 둘이 짝을 이루자 "너랑 어떤 상대라도 이길 수 있을 것 같아!" "나도 그렇게 생각했어~!"라는 진짜로 그 지나가는 대사를 꺼낸다.
실제로 죠스케 죠르노가 파티를 짜면 죠스케의 자신을 고칠 수 없다+결손에 대응할 수 없다라는 약점 거의 없어져서 무적의 힐러×2로…죠르노는 어느 정도 병에도 대응할 수 있을 것 같고.

 

44 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 14:11:13

 

전투 중에 이용하는 것은 무리이지만 회복 지점 트루사르디도 너무 귀찮다

 

53 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 16:31:17

 

키라도 최종적으로 "죠타로보다 죠스케 먼저 처리했어야 했다"고 할 정도니까

 

54 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 16:32:18

 

>>53

뭐 죠타로 상대는 캐릭터에 따라 다르지만 시어 하트 어택 던지면 최소한 시간을 벌기는 하잖아

 

52 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 16:28:22

 

죠스케를 제일 먼저 노리려고 하면
·시간 정지에 의한 끼어들기
·일격필살 및 타점이 넓은 가온
·글자 및 3 FREEZE에 의한 다양한 방해물
·↑상기 3명으로부터의 순수한 스펙에 의한 육탄전
·경우에 따라서는 헤븐즈 도어로 명령이 쓰여진다.
을 돌파해야 하니까 똥겜이야 완전
그럼 다른 사람이 노리면 되냐고 하면 그건 죠스케가 프리해지는 걸 의미하는 거고...

이거 「크림으로 눈치치기 전에 가온」 같은 피도 눈물도 없는 행동 해야 할 것 같은데?

 

95 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 15:31:30

 

>>52

가위바위보로 후딱 정리 해버립시다~

 

55 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 16:34:48

 

흥....결국은 근거리 스탠드.... 접근하기 전에 총이든 스탠드든 죽여 버리면 돼!!

 

56 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 16:35:06

 

여기까지 읽으면 오히려 키라가 얼마나 열심히 했는지 알 수 있다.
아니 뭐 대부분 운도 있지만...

 

57 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 16:36:06

 

>>56

실제로 노력했다는 것은 키라의 아버지라는 생각이 들어

 

59 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 16:38:04

 

죠스케가 있으니까 일단 공격받고 어떤 공격인지 분석할 수 있는 거 너무 강하지 않아?

 

 

62 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 16:50:26

 

>>59

동료나 일반인 인질로 잡는 유형의 기생 스탠드도
아쿠아 네클리스식으로 분리시키든 토니오 씨의 요리처럼 기생 전으로 되돌리든 시원하게 해결하는 것도 포인트가 높다.
게다가 기생을 해칠 염려가 없으니 몸을 관통해 때려부술 기세라도 별 상관이 없다고 한다.
치프 트릭은 강적이었군요…(싸우지 않았다)

 

68 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 20:08:00

 

>>62

자신을 치료할 수 있는 골드 익스피리언스가 언뜻 보기에 우수해 보이지만, 신체가 폭파된 순간에도 소생이 늦지 않는 재생 속도라는 절대적인 강점이 크레이지 다이아몬드에는 있지.
여유가 없는 전투 중에도 순식간에 고칠 수 있는 것이 크다

 

70 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 20:36:18

 

>>68

골드 E의 회복 방법은 대체물로 채우는 형식이니 역시 폭파로 인해 산산조각난 몸을 순간적으로 되돌리는 재주는 무리겠지.

 

63 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 16:50:28

 

3부(참고로 말하면 6부도)는 스피드왜건 재단을 무너뜨리면 상당히 유리하다.

 

67 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 19:04:53

 

죠스케
회복 성능은 최강급. 생물이든 물체든 죽지 않으면 다시 고친다(보스戰 후의 부차도 고칠 수 있다?)
근접 성능도 최강급. 경험에서 일부에 뒤지기도 하지만 파워뿐이라면 작품 전체에서도 정상급
결점·자신은 고칠 수 없다

죠르노
회복 성능은 그 자체가 능력이 아니라 응용. 통증이 있으며 시간은 걸리지만 상당한 손상도 고칠 수 있다
근접 성능은 그럭저럭. 하지만 머리 회전이 빠르고 민첩하기 때문에 단순한 힘으로는 측정할 수 없다
결점·비생물은 고칠 수 없다?
레퀴엠 후 최강이지만 치유 능력은 불분명하다

 

74 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 01:41:12

 

>>67

그리고 크다는 사거리가 짧다는 특징이 있었네. 골익의 사거리는 좀 더 여유가 있었을 거야.
크다와 골익는 정말 일장일단이라는 느낌으로 서로 보완하면 최강이라는 것은 굉장히 알 것 같다.

 

72 : 무명@죠죠 2023/03/25(토) 21:40:16

 

격투 성능 톱클래스가 아군 사이드(그것도 주인공 포함)에 2명이나 있다고는 하지만
만지면 (폭탄화로) 끝인 최종보스 상대에게
사거리에만 들어가면 정면으로 주먹다짐으로 봉살할 수 있는 시점에서 위험해

 

84 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 09:45:41

 

>>72

라기보다는 최종보스가 주먹다짐으로 앞선 사례 자체가 3부 DIO 정도밖에 되지 않는다.

 

 

77 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 03:16:01

 

오쿠야스를 앞에 두고 더 핸드로 가온으로 계속 끌어당기면 상대는 도망칠 수 없고 맞으면 즉사나 중증
끌어당기는 과정에서 상대가 오쿠야스에게 공격해 오면 뒤에 대기시킨 죠스케의 크다로 억태를 회복시킨다

둘만 있어도 이런 빌어먹을 전법을 할 수 있지.

 

79 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 03:20:39

 

>>77

킬러 퀸도 당할듯

 

82 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 04:33:58

 

>>77

ACT3로 무거워져서 움직일 수 없게 된 곳을 멀리 공중에서 가온한다면 어떻게 될까?
끌려가서 목이라든가 찢어지는 걸까?

 

80 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 04:02:56

 

 

비교적 빨리 죠르노 쓰러뜨리는 패턴이 있는데도 버티는(or 쓰러뜨리는) 호위팀
멤버 쓰러뜨렸다고 생각했는데 죠르노가 부활했어.

 

81 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 04:30:00

 

아무리 생각해도 일상 캐릭터의 전력이 아니야...

 

 

90 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 14:50:08

 

그 개사기 능력 콤비를 따로따로라고는 해도 기억 체험과 던지는 칼만으로 몰아붙인 타쿠마는 뭐였던 걸까

 

96 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 21:33:13

 

크레이지 D의 격투 능력과 스피드는 완전 회복 캐릭터가 가지고 있어서 좋은 게 아니야.
폴나레프로 대표되듯이 스펙이 높은 근거리 파워형은 그 자체가 특수능력 같은 강인함인데

 

 

 

 

86 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 13:50:47

 

힐러를 먼저 쓰러뜨리는 것은 실수가 아니며, 4부 중 가장 먼저 쓰러뜨려야 할 것은 죠스케인 것도 실수가 아니다.

문제는 1대1에 들어간 후에도 이기는 수단이 상당히 허들 높을 뿐…

 

 

87 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 14:39:21

 

오쿠야스에 공기탄 폭탄이 직격하여 그대로 두면 금방이라도 죽는다, 게다가 오쿠야스를 폭탄으로 바꿨기 때문에 고치려면 죠스케는 죽일 수 있다

이런건 거의 이겨낼수가 없어

 

88 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 14:43:38

 

>>87

「내가 만지면 돼!」

아니, 정말 그 시점에서 운명을 다했구나, 라고 생각했다.

 

91 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 14:54:33

 

>>88

설마 스탠드도 보이지 않는 초등학생이 어떻게 각오한 건지 보통 알 수 없으니까...

 

92 : 무명@죠죠 2023/03/26(일) 14:57:43

 

>>91

죽일 결의와 죽을 결의를 모두 굳혀 줬지…